BotsTalk.com появился на свет!

Сидит пока на тестовом сервере под столом, мешается под ногами малыш :-)

С днем рождения, Pygmalion Intelligence!
Re: Эх,Расея...
Написано: Кука Тверской
Дата: 23.10.06 23:55:01

В 2008 году Россия подтвердит свой путь успеха, процветания, могущества и достоинства.

Какое при этом будет имя и фамилия президента страны - не суть важно. Это будет несомненно человек, достойный выбора России. Так уж распорядилась судьба, и это награда русскому народу за мудрость и терпение.

Виват, Россия!

На Украине же наступает время самоопределения русской части населения. Вопрос стоит так: или русский язык, русская культура и русская история станет равноправными с т.н. украинской, а по сути польско-австро-венгро-американо-галичано-бандеро-униато-католической свидомостью на всей территории Украины с сохранением территориально-политического единства страны, или же произойдет выделение более однородных в языковом и культурно-историческом отношении регионов - относительно независимых территориально-экономических зон без педалирования языковой, исторической и культурно-религиозной темы. Скромненько так, тихонечко, по естественной экономической логике местного самоуправления и самообеспечения. А политические декларации будут проголосованы в подходящий момент Х, в этом можно не сомневаться, именно потому, что местные власти будут политически заинтересованы в провозглашении независимости соответствующего региона (как на юго-востоке, так и "на дальнем" западе) - кому ж охота содержать врага?

Как по мне, то для русских Украины хорош и тот, и другой путь. А затягивание выбора предпочтительнее для русских, живущих в сосредотачивающейся в себе России, ибо Украина как политический и экономический конкурент, потенциальный претендент на центр русского мира, слабеет, болеет и деградирует, неся в себе этот гной раздрая, это внутреннее противостояние, разъедающее волю и веру людей, эту культурно-историческую и языковую травму - уже не просто болезнь общества, а самую настоящую политическую гангрену.
Мои мысли, мои скакуны...

Перетащил сюда ветку с форума фор-уа, чтоб не затерялась.

Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:01:49

Вот подумал, что национальный вопрос подобен второму закону термодинамики. Вроде все должно в одну сторону развиваться, к тепловому равновесию, к нивелированию национальных, языковых и рассовых различий, а оно все развивается в направлении появления новых различий. Как там в неравновесной термодинамике это объясняется? Типа - структуры возникают естественно по закону наименьшего роста энтропии, так что ли?

Ну а в национально-политической метафоре - как это выглядит? Националисты, рпасисты, нацисты хотят иметь свой народ однородным, доминирующим, в идеале - сверхчеловеками, единственными предствавителями чяеловечества во Вселенной. Общечеловеки, союзники, интернационалисты не хотят видеть, признавать и закреплять никаких различий между людьми и группами - в их идеале во Вселенной должны остаться только равноправные универсальные люди - усредненные сверхчеловеки. Так примерно?

Выходит, что у общечеловеков и нацистов в конце пути одно и тоже однородное и одноликое человеческое общество, чистое, без примесей, подобное кристально чистому бриллианту.

В жизни же все оказывается по-другому. Структуры человечества появляются закономерно-естественно и закрепляются (или разрушаются) в последующей человеческой истории-эволюции. Но именно потому, что такие структуры возникают естественно, по закону природы (для минимизации роста энтропии), то их их приближение можно интуитивно уловить (и даже вычислить) и высказать конечно же, а то иначе, как же эти струткуры обнаружат себя в реальности? Только через слова.

Вот я и говорю. Возмем абстрактный Союз народов и государств, или конкретный - Европейский Союз, Советский Союз, Российскую Федерацию, много таких примеров есть.

В таких образованиях есть очевидные процессы ассимиляции и дифферениации. Понятно, что при попытке уравновесить эти процессы возникают и развиваются государственные структураы, которые решает задачу минимизации скорости естественного роста внутреннего хаоса и максимизации диссипации энергии, как бы сброса некачественной социальной энергии во внешнюю среду.

Возникает интересный вопрос - как естественно можно стабилизировать и уравновесить разнонаправленные процессы ассимиляции народов и языков с нарастанием их разнообразия?

А вот как!

Государство предоставляет народам свободный выбор - или локальная территориальная автономия за свой счет или культурная автономия за государственный счет на территориаии всего государства.

Типа, предположим, что в России проживают некие чатлане. Они могут зарегистрироваться как народ, провести свой съезд, референдум и принять решение о закреплении за их народом на приципах самоокупаемости и самообеспечения той национальной территории, где они проживают компактно и в большинстве - для этого чатлане могут даже переселиться куда-то туда, где они будут жить компактно и в большинстве. Или они предпочтут иметь общеросийскую культурную автономию за государственный счет. Это их свободный выбор, который они могут изменить со временем.

Типа, российско-чатланский народ, отказывается от территориальной локальной государственности в пользу федерации, но приобретает материально и финансофо обеспеченное право на поддержание и развитие чатланской культуры на всей территории России. Тогда чатландскоязычные школы, университеты, телеканалы за госудрственный счет за государственный счет в любой части России. Естественно, чатланский бюджет должен быть пропорционален численности чатлан, ведь есть еще и другие народы - и русские, и украинцы, и моряне, и северяне, и сибиряне... Естественно, право расходования чатланского бюджета (как доли общероссийского) принадлежит съезду чатланского народа и чатланскому правительству со штаб-квартирой в центре Москвы или Питера в красивом доме с колоннами.

Каждый гражданин России имеет право приписать себя к одному из зарегистрированных российских народов. Народы могут изобретаться хоть каждый день, но для их регистрации надо будет, конечно, заплатить какую-то разумную госпошлину.

Потом, когда Госдума и правительство отрегулируют общероссийские налоги на землю, недра и соответсвующие проценты бюджета для всех народов России, то такие эти процессы национально-территориального развития станут совершенно естественными. Народы будут мигрировать и самоопределятся так или иначе или опять наоборот. Жалко, что ли? А Россия в целом вместе со всеми народами будет только богатеть.

Желаю успеха.

Кстати, "внешние" народы тоже могут существовать в России на тех же принципах добровольного самоопределения, что и внутри-российские народы - или в территориально самоокопаемых государственных территориях, или как национально-культурные общероссийские диаспоры. В этом случае возникнут дополнительные политические инструменты во внешнеполитической активности России и ответсвующие выгоды, ибо такой "внешне-внутренний" народ, естественно самоопределившийся внутри России, получает своеобразный политический канал диссипации своей национально-социальной энергии во вне России. То есть, осущестляя диссипацию социальной энергии вовне, способствует эффективному развитию России.

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Слав (IP записан) • Сообщений: 14636 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:05:05

Мои мысли, мои скакуны... new
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 19 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:01:49


а еслі мислей нет?

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Слав (IP записан) • Сообщений: 14636 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:05:22

кука Ботаеш? ілі реальний

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Игорь (IP записан) • Сообщений: 9845 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:10:42

Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 19 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:01:49

++Ну а в национально-политической метафоре - как это выглядит? Националисты, рпасисты, нацисты хотят иметь свой народ однородным, доминирующим, в идеале - сверхчеловеками, единственными предствавителями чяеловечества во Вселенной.
------------------

Зачем какие-то крайности со Вселенной? Вполне достаточно и своей собственной страны...

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Украинец (г.Москва) (IP записан) • Сообщений: 8946 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:20:07

Нацисты и либерасты это две крайности. И как часто бывает с крайностями, при всём внешнем отличии дают одинаковый результат.

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:27:08

Слав Написал:
-------------------------------------------------------
> кука Ботаеш? ілі реальний

Слав, сам сочинил только шо. Немного торопился дочку с работы подобрать, поэтому очепятки не поправил.

Ну мысль эта у меня уже как пару месяцев появилас, вот решил вам скинуть, чтоб не забыть. Может еще проясню, чего имел в виду, если не все понятно. Как по мне, то нормальное решение. Все как в жизни, и никаких фантазий. Свобода и ответственность. Жизнь и смерть. Это идет рядом.

Может кто поспорит по-существу? Тут, кстати, и с будущей украинской федерацией и укро-русским народом есть решение.

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: ANDERER (IP записан) • Сообщений: 808 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:32:24

Национальная идея, вообще уничтожает возможность согласия между людьми, основывающегося на одном непреложном факте: Все люди принадлежат к одному и тому же биологическому виду.
Национальная доктрина ,в любом её виде особенно упорно отрицает это единство человечества, упрощая планетарное сознание до уровня национального. Так проще...
Вы можете представить себе этнический конфликт между бенгальскими и уссурийскими тиграми, а между бурыми и белыми медведями на почве цвета шерсти?
А между людьми на почве цвета кожи?

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:35:09

Игорь Написал:
-------------------------------------------------------
> Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений:
> 19 [Скрыть сообщения этого пользователя]
> Дата: 22.10.06 23:01:49
>
> ++Ну а в национально-политической метафоре - как
> это выглядит? Националисты, рпасисты, нацисты
> хотят иметь свой народ однородным, доминирующим, в
> идеале - сверхчеловеками, единственными
> предствавителями чяеловечества во Вселенной.
> ------------------
>
> Зачем какие-то крайности со Вселенной? Вполне
> достаточно и своей собственной страны...

Ну - крайности и акценты - для ясности. Я настаиваю, что это - принципиальное и гуманное решение языкового и национально-территориального вопроса. Свободный выбор межу самоокупаемой территориальной автономией и общегосударственной материально-финансовой поддержкой культурно-языковой автономии. Поддержка в пропорции к доли выделившейся в автономию части населения государства. Иначе - силовой вариант, или политическая партизанщина.

Или кто-то не согласен? Поспорим?

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:36:52

Украинец (г.Москва) Написал:
-------------------------------------------------------
> Нацисты и либерасты это две крайности. И как часто
> бывает с крайностями, при всём внешнем отличии
> дают одинаковый результат.

Верно, У.М. Но с ними жить, значит надо уравновешивать по-умному.

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Зимбура (IP записан) • Сообщений: 3040 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:37:21

автор,сильно пишешь... очень сильно... надо тебе в думу пропиариться,авось прокатит..

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: ANDERER (IP записан) • Сообщений: 808 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:40:09

Или кто-то не согласен? Поспорим? Написано: Кука Тверской
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ДЫК,,,Его Сиятельство кн. Кропоткин возражал, помнится за завтраком...
О свободном союзе свободных производителей рассуждать изволил-с, а вышло-то как-то хреновато...Почему бы?

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Игорь (IP записан) • Сообщений: 9845 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:40:44

Написано: ANDERER (IP записан) • Сообщений: 805 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:32:24

++Вы можете представить себе этнический конфликт между бенгальскими и уссурийскими тиграми, а между бурыми и белыми медведями на почве цвета шерсти?
------------------

Запросто... даже сказку такую недавно младшей читал, из сборника "сказки народов мира"... якутскую, кажись - как белый и бурый медведи делили сферы влияния, типа. И одному в итоге досталось море (льды, в смысле), а другому - суша. Причем, хорошо так написано - типа, дрались-дрались, а потот сели, подумали, и сказали "чего мы деремся? Мы же - братья. Давай все разделим поровну". smile

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:41:48

ANDERER Написал:
-------------------------------------------------------
> Национальная идея, вообще уничтожает возможность
> согласия между людьми, основывающегося на одном
> непреложном факте: Все люди принадлежат к одному и
> тому же биологическому виду.
> Национальная доктрина ,в любом её виде особенно
> упорно отрицает это единство человечества, упрощая
> планетарное сознание до уровня национального. Так
> проще...
> Вы можете представить себе этнический конфликт
> между бенгальскими и уссурийскими тиграми, а между
> бурыми и белыми медведями на почве цвета шерсти?
> А между людьми на почве цвета кожи?

Конфликт представить могу, а на какой почве - впрос открыт. Возможно, что и люди деруться по-глупости, зомбированности, или из-за баб или бабла. Цвет кожи, вид буковок и звучание речи - это зачастую лишь фиговый листок, скрывающий те же конфликты, что и у тигров и медведей.

Если маршрутный автобус нанатолкать сотню тигров , то конфликтов у них возможно будет побольше, чем между людьми. Они, правда, сами туда не полезут.

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: ANDERER (IP записан) • Сообщений: 808 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 22.10.06 23:49:16

А между людьми на почве цвета кожи?

Конфликт представить могу, а на какой почве - впрос открыт.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ДЫК,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,на почве цвета кожи людишек поднять на драку даже проще,чем по мародёрству...

Re: Мои мысли, мои скакуны...
Написано: Кука Тверской (IP записан) • Сообщений: 24 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 23.10.06 00:04:02

Зимбура Написал:
-------------------------------------------------------
> автор,сильно пишешь... очень сильно... надо тебе в
> думу пропиариться,авось прокатит..

Спасибо, Зимбура, до чего приятно комплименты слышать - вот ведь человеческая натура. Но куда уж пиариться бедному канадойлу? Разве что местные выборы на носу - про коррупцию местную что ли поныть - задолбали бюрократы блин совсем.

Ладно, давайте мы тут свою думу думать, и народу необреминительно, и на выборы тратиться не надо - Скептику пообещал не хулиганить - и готово :-)

Хотя.. шутки-шутками, а мне еще 3 года ждать обещанной росийской репатриации. Вон в Торонто даже консульство чего-то закрыли - микрофоны устанавливают, что ли?.
"Текст о тексте" или "Смысл смысла"

Текст имеет смысл, когда он меняет цифры на банковском счету.
Истина - это текст, о котором нет смысла спорить.

Истина - универсальный текст - говорит сама о себе и не нуждается во внешнем толкователе, переводчике, комметнаторе. Просто словарь, просто гугль. Сказано - и все. А ты думай, что хочешь. Истина может позволить себе казаться ложью или заблуждением. Главное, что она себя сказала, показала, проявила. И другого смысла в ней нет. Человеку же надо решить для себя, что это значит, какой в этом смысл. Человек досказывает истину уже сам себе.

Поэтому понимающий человек, открывший истину для себя и пересказывающий истину для других , сам превращается в истину - в универсальный текст. Поэтому понимающий (универсальный) человек одинок, и не нуждается в комментаторе.

В конце-концов универсальный человек продолжает универсальный текст о человеке - продолжает историю универсального человека - богочеловека. Да... "трудно быть богом".

Но человеку суждено оставаться человеком, поэтому все повторяется, "все возвращается на круги свои". Детали не меняют общей картины... Стоп-стоп, а как же "дьявол прячется в деталях"? Хм.. надо подумать...

Увы и тем не менее, очередная человеческая история опять закончится, когда человек доскажет себе что-то о себе, прожив свою жизнь от своего зачатия-рождения (текста-генома) до своих последних слов и мысдей... Наверно, человек лишь повторит уже сказанное? А быть может скажет свое, что-то новое и универсальное. Кто знает? Все ли уже сказано о нем, о человеке? Все ли уже сказано обо мне? Вот в чем вопрос.

А дальше? Что будет потом где не будет человека, где не будет меня? Там потом будут говорить о нечеловеке - о природе иных вещей, о далеких галактиках и внеземных цивилизациях, о квантовых компютерах и постиндустриальных рынках... Наверно, это будет супер-пупер-гипер-текст, не доступный пониманию человека, похожего на меня. Этот нечеловеческий текст будет бормотаться другим геномом, иным существом. Кто это будет? Сверхчеловек, или надчеловек, или нечеловек? Или просто бот? И будет, наверно, у ботов такой универсальный текст: "Вначале было слово. И слово было у бота. И был бот словом..."

Увы, человеку это понять не дано, да и ни к чему. У нас, у людей, - свои заморочки.

Короче, пора заниматься ботописательством. Тестовый бот-сервер здесь http://abc.quicklydone.com

Всем (мне) привет

Кука (граф Тверской) написал это утром в субботу 14 Октября 2006 года
"Текст о тексте" или "Смысл смысла"

Текст имеет смысл, когда он меняет цифры на банковском счету.
Истина - это текст, о котором нет смысла спорить.

Истина - универсальный текст - говорит сама о себе и не нуждается во внешнем толкователе, переводчике, комметнаторе. Просто словарь, просто гугль. Сказано - и все. А ты думай, что хочешь. Истина может позволить себе казаться ложью или заблуждением. Главное, что она себя сказала, показала, проявила. И другого смысла в ней нет. Человеку же надо решить для себя, что это значит, какой в этом смысл. Человек досказывает истину уже сам себе.

Поэтому понимающий человек, открывший истину для себя и пересказывающий истину для других , сам превращается в истину - в универсальный текст. Поэтому понимающий (универсальный) человек одинок, и не нуждается в комментаторе.

В конце-концов универсальный человек продолжает универсальный текст о человеке - продолжает историю универсального человека - богочеловека. Да... "трудно быть богом".

Но человеку суждено оставаться человеком, поэтому все повторяется, "все возвращается на круги свои". Детали не меняют общей картины... Стоп-стоп, а как же "дьявол прячется в деталях"? Хм.. надо подумать...

Увы и тем не менее, очередная человеческая история опять закончится, когда человек доскажет себе что-то о себе, прожив свою жизнь от своего зачатия-рождения (текста-генома) до своих последних слов и мысдей... Наверно, человек лишь повторит уже сказанное? А быть может скажет свое, что-то новое и универсальное. Кто знает? Все ли уже сказано о нем, о человеке? Все ли уже сказано обо мне? Вот в чем вопрос.

А дальше? Что будет потом где не будет человека, где не будет меня? Там потом будут говорить о нечеловеке - о природе иных вещей, о далеких галактиках и внеземных цивилизациях, о квантовых компютерах и постиндустриальных рынках... Наверно, это будет супер-пупер-гипер-текст, не доступный пониманию человека, похожего на меня. Этот нечеловеческий текст будет бормотаться другим геномом, иным существом. Кто это будет? Сверхчеловек, или надчеловек, или нечеловек? Или просто бот? И будет, наверно, у ботов такой универсальный текст: "Вначале было слово. И слово было у бота. И был бот словом..."

Увы, человеку это понять не дано, да и ни к чему. У нас, у людей, - свои заморочки.

Короче, пора заниматься ботописательством. Тестовый бот-сервер здесь http://abc.quicklydone.com

Всем (мне) привет

Кука (граф Тверской) написал это утром в субботу 14 Октября 2006 года